🎄 Objednávky do 16. 12. doručíme před Vánoci · Doprava zdarma nad 1 000 Kč · Doručujeme i na Slovensko

Hynek Jůn o autismu: Proč v pubertě rodičům docházejí síly a jak pracovat s chováním náročným na péči

← Všechny podcasty

Hynek Jůn: Proč rodiče dětí s autismem v pubertě ztrácejí síly a jak změnit přístup k náročnému chování

Pavel Hrdlička · PhDr. Hynek Jůn, Ph.D. · cca 60 minut

Život s člověkem na autistickém spektru přináší situace, na které běžná výchovná intuice nestačí. Psychoterapeut a spoluzakladatel organizace Nautis Hynek Jůn v rozhovoru s Pavlem Hrdličkou vysvětluje, proč se v terapii zaměřuje spíše na reakce rodičů a asistentů než na samotné dítě. Otevřeně popisuje příčiny vyčerpání rodin v pubertě, boří zažité mýty a ukazuje, jakou roli hrají vztahy a trauma při zvládání náročného chování.

Změna úhlu pohleduTerapie se nemá soustředit pouze na změnu chování člověka s autismem, ale primárně na úpravu objektivní péče a snížení psychické zátěže rodičů a asistentů.
Krize v pubertěV předškolním a mladším věku rodiče fungují z vypětí sil. Pokud však zůstanou bez pomoci a ztratí důvěru v okolí, v dospívání dítěte jim síly nevyhnutelně dojdou.
Incidenty pohodyMísto neustálého rozebírání afektů je efektivnější zkoumat momenty, kdy je člověk spokojený, a systematicky posilovat podmínky, které k tomuto klidu vedly.

Hlavní témata

Rozdíl mezi autismem a chováním náročným na péčiPráce s pečujícími osobami (rodiči a asistenty) a snížení jejich zátěžeZtráta rodičovské intuice, sociální izolace a vyčerpání sil v pubertěVýznam vztahů a koncept podpory pozitivního chování z IrskaVliv traumatu na zdánlivě nevysvětlitelné výbuchy chováníMýty o autismu: oční kontakt, očkování a potřeba vztahůSystémové a finanční problémy sociálních služeb v ČR

Kdo v podcastu mluví a z jaké pozice

Pavel Hrdlička

moderátor podcastu Bez humoru, bratr dospělého muže s autismem a chováním náročným na péči

PhDr. Hynek Jůn, Ph.D.

psychoterapeut, specialista na chování náročné na péči a spoluzakladatel organizace Nautis

Hlavní pointy podcastu

Autismus nerovná se náročné chování Chování náročné na péči se týká pouze menšiny lidí na autistickém spektru. Vzniká v interakci mezi projevy člověka a reakcemi pečovatele, kterému chybí běžná odezva a prožívá vysokou zátěž.
Důvod vyčerpání v pubertě Běžné rodičovské postupy u autismu selhávají, což vede ke ztrátě intuice. Rodiče narážejí na nepochopení okolí, stáhnou se do izolace a v pubertě dítěte čelí fyzickému i psychickému kolapsu.
Potřeba vztahů bez sankcí Lidé s autismem potřebují mezilidské vztahy stejně jako kdokoli jiný. Samotné motivační tabulky a sankční systémy nefungují tak dobře jako bezpečný a stabilní vztah s pečovatelem.
Skrytá traumata jako spouštěč Chování, které vypadá, že vzniklo z ničeho nic (například náhlé hození talířem či úder do hlavy), bývá velmi často flashbackem traumatické vzpomínky z minulých špatných zkušeností.
Finanční nejistota služeb Neziskové organizace provozující pobytové služby s nepřetržitým režimem se potýkají s absencí víceletého financování od státu, což dlouhodobě ohrožuje stabilitu péče o klienty.

Otázky a odpovědi z podcastu

Jak se Hynek Jůn dostal k práci s lidmi s autismem a náročným chováním?

Hynek Jůn: Původně studoval ČVUT, odkud odešel na Husitskou teologickou fakultu. V rámci praxe nastoupil do církevní mateřské školy, kde se setkal s pětiletým chlapcem s autismem, který opakovaně škrtil okolí, a fascinovala ho práce učitelek. K tématu agrese ho přivedla i osobní zkušenost, kdy byl v mládí bezdůvodně napaden skupinou skinheadů a snažil se lidské agresi porozumět.

▶ kolem 00:01:36

Na co se Hynek Jůn v rámci své týdenní praxe nejvíce zaměřuje?

Hynek Jůn: Pouze zhruba půl dne v týdnu pracuje přímo s lidmi s autismem. Tři dny v týdnu působí jako terapeut problémového chování personálu a asistentů v sociálních službách a jeden den pracuje s rodiči, protože právě pečující osoby svým nevhodným přístupem často nevědomky spouštějí u klientů nepohodu.

▶ kolem 00:07:26

Proč je pro asistenty a rodiny tak těžké zvládat nespokojenost člověka s autismem?

Hynek Jůn: Běžná sociální péče funguje tak, že klient vysloví přání, asistent mu ho splní a dostaví se vděk a spokojenost. U lidí jako bratr moderátora Vojta však splnění požadavku (např. podání jídla) nevede ke zklidnění, nýbrž se okamžitě objeví nový požadavek. Pečující pak čelí bezmoci, že nemohou utrpení či nespokojenost člověka nijak rychle zastavit.

▶ kolem 00:18:27

Jaké jsou tři nejčastější mýty o autismu, se kterými se v praxi setkáváte?

Hynek Jůn: Prvním mýtem je, že pokud člověk udržuje oční kontakt, nemůže mít autismus. Druhým je tvrzení, že očkování způsobuje autismus. Třetím mýtem je představa, že lidé s autismem nepotřebují vztahy – ve skutečnosti je potřebují úplně stejně jako lidé bez autismu, jen je mohou navazovat odlišně.

▶ kolem 00:45:27

Jak funguje zahraniční koncept podpory pozitivního chování?

Hynek Jůn: Jde o model převzatý především z Irska, který programově odvádí pozornost od incidentů nepohody (křik, ničení věcí) a zaměřuje se na incidenty pohody. Zkoumá se, co přesně umožnilo, že den proběhl v klidu, a tyto funkční podmínky se následně upevňují v každodenní péči.

▶ kolem 00:55:50

Na co se ptají rodiče a učitelé

Proč rodičům dětí s autismem v období puberty často docházejí síly?

Hynek Jůn: Podle Hynka Jůna rodiče od raného věku narážejí na rozporuplné reakce okolí i samotného dítěte, u kterého běžné výchovné postupy nefungují, a postupně ztratí rodičovskou intuici. Dostaví se nedůvěra vůči školám i sociálním službám, rodina se izoluje a v předškolním věku jede na doraz se zatnutými zuby. V pubertě se pak dlouhodobé vyčerpání a osamocení plně projeví.

Znamená diagnóza autismu automaticky agresivní nebo problémové chování?

Hynek Jůn: Ne, podle Hynka Jůna autismus nerovná se chování náročné na péči. Výrazné chování náročné na péči má podle jeho slov menšina lidí na spektru, ale v očích veřejnosti je nejvíce vidět.

Co dělat, když dítě s autismem opakuje stále stejné otázky?

Hynek Jůn: Hynek Jůn uvádí, že pokud se člověk s autismem ptá na věc, kterou už zná, nejde mu o novou informaci, ale o potvrzení a pocit jistoty. Pro pečujícího je klíčové nebrat si situaci osobně a nastavit si vlastní psychohygienu, protože snaha změnit toto chování bývá dlouhodobě vyčerpávající.

Jaký přístup doporučuje odborník při práci s chováním náročným na péči?

Hynek Jůn: Místo snahy násilně měnit chování člověka s autismem se Hynek Jůn zaměřuje na úpravu reakcí a péče ze strany asistenta či rodiče. Cílem je snížit subjektivní zátěž pečujícího a soustředit se na incidenty pohody – tedy zkoumat, co fungovalo ve chvílích, kdy byl člověk klidný, namísto neustálého řešení krizí.

Může za náhlým výbuchem vzteku stát nevyřešené trauma?

Hynek Jůn: Ano, Hynek Jůn popisuje, že u desítek klientů, u nichž se agrese nebo sebepoškozování objevovaly zdánlivě z ničeho nic, byl vnitřním spouštěčem traumatický zážitek, který vyvolal flashbackovou agresi. Mnoho lidí s autismem i jejich rodin si nese trauma z dřívějších negativních zkušeností se službami.

Osobní zkušenost vs. zdravotní tvrzení

Osobní zkušenosti

Hynek Jůn popisuje své profesní začátky u pětiletého chlapce Pepy v církevní mateřské škole a osobní šok z napadení skupinou skinheadů v Praze, což v něm vzbudilo snahu porozumět agresi. Sdílí také své vlastní způsoby psychohygieny, kam patří cyklistika, rodinné zázemí a pravidelné supervize, a vzpomíná na zesnulého kolegu Jana Šlosárka. Pavel Hrdlička vnáší do rozhovoru celoživotní zkušenost své rodiny s bratrem Vojtou, který má autismus a těžší mentální postižení, včetně náročnosti nepřetržité péče a využívání specifického humoru pro zvládání zátěže.

Tvrzení a názory v podcastu

Host uvádí své odborné názory a zkušenosti z dlouholeté praxe: chování náročné na péči má podle něj menšina lidí na spektru, neexistuje ostrá hranice mezi vlivem autismu a mentálního postižení a náhlé záchvaty agrese mohou být reakcí na minulé trauma (flashback). Dále tvrdí, že očkování autismus nezpůsobuje, mýtem je i absence potřeby vztahů a klíčem k udržitelnosti péče je změna reakcí personálu a rodičů, nikoliv snaha přeprogramovat samotného klienta.

Rychlá orientace v podcastu

00:01:36Cesta k oboru: od studia techniky přes mateřskou školu až po napadení skinheady
00:03:50Definice chování náročného na péči a proč se terapie zaměřuje na pečující
00:10:36Vnímání autismu ve filmech (Rain Man, Výjimeční) a zkreslení reality
00:21:10Repetitivní chování, neustálé dotazování a potřeba rutiny
00:27:45Ztráta rodičovské intuice, osamocení a proč v pubertě docházejí síly
00:36:10Stavy „na příjmu“ a „mimo příjem“, humor jako nástroj psychohygieny
00:45:27Tři největší mýty: oční kontakt, očkování a nepotřeba sociálních vztahů
00:48:15Založení Nautisu a kritická nejistota víceletého financování sociálních služeb
00:53:34Aha momenty z praxe: role traumatu a podpora pozitivního chování z Irska
Tento přehled nepřepisuje podcast slovo od slova. Zpracovává jeho obsah do témat, hlavních point, otázek a odpovědí a rozlišuje osobní zkušenost od zdravotních tvrzení mluvčích. U zdravotních témat nejde o individuální lékařské doporučení.

💜 Každý nákup = podpora osvěty autismu 💜